© Bruderschaft
Josef Orzel

„Entscheidend für die Einheit des Westens ist, ob die Vereinigten Staaten Deutschland zu einer einheitlichen Position zwingen werden, weil andere Länder (Bulgarien, vielleicht Spanien) sich das Beispiel Deutschlands nehmen. Und doch gibt es Nord Stream 1, das im Falle einer neuen russischen Aggression gegen die Ukraine auch geschlossen werden kann“, sagt Józef Orzeł, Journalist und Kommentator, in einem Interview mit dem Portal wPolityce.pl.

LESEN SIE AUCH:

–Stellvertretender Leiter des Außenministeriums: „Russland muss eine harte Antwort von der westlichen Welt erhalten.“ Es gab auch Worte über den neuen US-Botschafter.

–Ministerpräsident Morawiecki: Europäische Einheit und Solidarität sind der Schlüssel. Russland muss wissen, dass es eine Einheitsfront ist

wPolityce.pl: Wie beurteilen Sie die Aussage von Präsident Joe Biden über eine immer stärkere Invasion der Ukraine und die Versuche des Weißen Hauses, diese Aussage zu verwässern? Was zeigt das alles?

Józef Orzel: Die beste Kritik ist die von allen Behörden beschriebene Tatsache, die ungefähr so ​​lautet: Das Außenministerium begann während Bidens Pressekonferenz, Spuren dieser Aussage zu verwischen.

Erstens weiß dieser Mann nicht immer, was er sagt, was das Problem ist, denn die Macht des Präsidenten ist kolossal. Es kann also nur verschleiern, was er sagt, aber es kann in den Verhandlungen nicht geleugnet werden: Es gibt dort keinen Premierminister, die Parteiführer haben keine solche politische und mediale Position, und die Leiter des Außen- oder Verteidigungsministeriums sind es des Präsidenten. Untergebene Dann können sie nicht sagen, dass der Präsident einen Fehler gemacht hat.

Dieser Mann verliert manchmal die Kontrolle über das, was er sagt, und die Präsidenten der USA, Russlands und Chinas haben eine solche Macht, dass sie jedes Wort berücksichtigen müssen, sie dürfen den Verhandlungspartnern nicht die geringste Entscheidungsfreiheit lassen, sie müssen die Unsicherheit maximieren. Und nach dem, was Biden sagte, kann die Reaktion auf den Einmarsch russischer Truppen in die Ukraine unterschiedlich sein, je nachdem, wie viele eintreten und wann sie eintreten, wie tief sie schießen und wie viele Opfer es gibt. Dies ist ein klassischer Handelsfehler. Aber solche Fehler werden die Welt kosten, nicht nur Europa, sondern die ganze Welt, weil sie zeigen, dass die offizielle Position der USA unter Druck gesetzt werden kann.

Hatte Putin also bis gestern eher Angst vor entscheidenden Schritten, hat sich diese Angst ernsthaft verringert, weil er jetzt schon denken kann, dass nur „grüne Männer“ reinkommen werden – ich spreche nicht von Cyber-Angriffen – und damit durchkommen kann es – weil er bisher entkommen ist. Und das gleiche, wenn mehrere Panzer die Grenze überqueren, ohne zu schießen, und die Ukrainer Angst haben zu schießen. Diese Aussage von Biden bedeutete, dass Putin tun kann, was er nicht für möglich gehalten hat, Biden vergrößerte Putins Entscheidungsspielraum über das Ausmaß der Aggression.

Ein ähnlicher Fehler und ein schändliches Zugeständnis ist die Zustimmung der USA zu einer schriftlichen Antwort auf Russlands imperiales Ultimatum. Jedes Wort über das „Ultimatum“ wäre ein weiterer grundlegender Fehler.

Es ist klar, dass Bidens Worte ihm nicht aus dem Kopf gegangen sind. Er wiederholte, was er auf der Konferenz gehört hatte, dass dies eines der Konzepte war, die im Weißen Haus vorgestellt wurden. Es wurde wahrscheinlich abgelehnt, aber Biden wiederholte es in einem Moment der Schwäche.

Das Schlimmste ist, dass alle direkten Verhandlungen (insbesondere mit Putin) für die westliche Welt gefährlich werden. Sie schränken Ihre Manövrierfähigkeit ein.

Das größte Problem mit Russland betrifft allerdings nicht Biden, sondern Deutschland. Ich riskiere die These, dass Deutschland schon jetzt näher an Russland ist als am Westen, dass Deutschland Nord Stream 2 mit ziemlicher Sicherheit nicht abschalten wird, wenn Russland die Ukraine erneut angreift. Deshalb sagt Bundeskanzler Scholz, Russlandpolitik sei seine Domäne, nicht Außenminister Baerbock. Man hört, dass Deutschland mit dem Ausschluss Russlands aus dem System der schnellen Finanzabwicklung nicht einverstanden ist, was Russlands Wirtschaft von jeglichen Beziehungen zum Westen abschotten würde. Und ein Symbol für Deutschlands Haltung ist, dass das britische Außenministerium Deutschland nicht einmal um die Erlaubnis gebeten hat, Deutschland mit Panzerabwehrwaffen für die Ukraine zu überfliegen.

Der Ausschluss Russlands aus dem SWIFT-System bedeutet, dass Russland nichts kaufen oder verkaufen wird, da es unwahrscheinlich ist, dass es in bar bezahlt wird. Deutschland wird keine Möglichkeit haben, Russland für Gas zu bezahlen, und dann kann Russland die Gaslieferungen an Deutschland einstellen. Diese werden keinen Strom haben, weil sie Kohle- und Atomkraftwerke stilllegen. Sie tun dies bewusst, damit Russland durch die Lieferung von Gas Geld für Gas bekommt, für das Russland deutsche Produkte kaufen kann UND SOLLTE.

Dann wurde Deutschland zum Hauptproblem im westlichen Feld. Schließlich geht es hier nicht nur um Russland, sondern auch um Deutschlands Position in EU und Nato, und vieles hängt von einstimmigen Beschlüssen der Nato ab. Präsident Biden (und sein demokratisches Team) ist sehr deutschfreundlich. Ohne Garantien übergab er Deutschland Europa und damit auch die Beziehungen zwischen der Union/Deutschland und Russland. Jetzt ist die amerikanische Position gegenüber Russland viel härter geworden als die deutsche, also sollten die Vereinigten Staaten diese Entscheidung rückgängig machen und nach Europa zurückkehren. Ein solches Signal ist die Warnung, dass die Vereinigten Staaten ihre Truppen in Polen und Rumänien (und in den baltischen Staaten?) erhöhen werden, wenn Russland erneut in die Ukraine einmarschiert.

Entscheidend für die Einheit des Westens ist, ob die Vereinigten Staaten Deutschland zu einer einheitlichen Position zwingen werden, weil andere Länder (Bulgarien, vielleicht Spanien) sich das Beispiel Deutschlands nehmen. Und doch gibt es Nord Stream 1, das im Falle einer weiteren russischen Aggression gegen die Ukraine ebenfalls geschlossen werden könnte.

In welchen Kategorien lesen Sie die langen Gespräche zwischen Russland und den Vereinigten Staaten? Ich beziehe mich auf die Verhandlungen in Genf zwischen Herrn Anthony Blinken und Sergej Lawrow.

Was die Schwäche der amerikanischen Position oder der westlichen Position im Allgemeinen betrifft. Diese langwierigen Gespräche zeigen, dass die Amerikaner Russland noch keine Angst gemacht haben und versuchen, Russland noch mehr Angst einzujagen. Zum ersten Mal in der zeitgenössischen Politik drohen seine Verbündeten nicht mit einer Kriegserklärung, sondern mit Wirtschaftssanktionen, wenn ein Angreifer droht, ein anderes Land militärisch anzugreifen. Das ist natürlich eine viel schwächere Antwort als eine militärische und zeugt von der Schwäche der westlichen Zivilisation, die einfach nicht mehr kämpfen kann und will.

Großbritannien erwägt, so berichten britische Medien, hunderte britische Soldaten nach Polen und ins Baltikum zu schicken. Wie viel wird es ausmachen?

Sie haben bereits Militärspezialisten in die Ukraine geschickt, um Ukrainer im Umgang mit britischen Waffen auszubilden. Es hat ein militärisches Gewicht von mehr als ein paar hundert britischen Truppen an der Front. England verhält sich so, wie es sein sollte, und die Tatsache, dass es ein Land ist, das die EU verlassen hat, hat symbolische Bedeutung.

Vielleicht ist da was dran…?

Ja, denn der Brexit gab ihnen Entscheidungsfreiheit. England erinnert sich an den Fall der Skripals und hat Russland einfach nicht verschont. Es verhält sich wie ein tapferes Land. Und er hat keine Angst vor der russischen Reaktion. Und doch kann es passieren.

Dasselbe kann die Aggression gegen Litauen, Lettland und Estland sein, weil sie der Ukraine geholfen haben.

Ich glaube nicht, dass Putins Mut dieses Niveau noch erreicht hat. Dies sind Länder, die so klein sind, dass russische Truppen sie innerhalb weniger Stunden einnehmen können, aber das Problem ist, dass es dabei nicht bleibt. Früher oder später würde Russland vor einem Krieg mit dem Westen stehen. Ein Angriff auf ein Land der EU und der NATO ist, wenn er keine Folgen hat, die Auflösung der Union und der NATO als Gemeinschaft. Früher oder später werden westliche Kräfte an die Macht kommen, die eine solche Aggression nicht erkennen und sich auf eine militärische Reaktion vorbereiten. Russland muss dies berücksichtigen. Weltordnung kann nicht durch militärische Aggression erreicht werden. Sie können nicht lange auf den Bajonetten sitzen. Vielleicht kann dies durch eine Politik der Einschüchterung erreicht werden. Und das tut Russland.

Danke für das Gespräch.

Interview mit Anna Wiejak