„Wird der Quirinalsvertrag immer noch eine Leere sein, die es zu verlieren gilt, oder wird Frantalia geboren?“ Wenn er fragt Francesco Sisci, Sinologe und Journalist, dreißig Jahre in China als Korrespondent vor Ansa, dann de Drucken, Journalist, jetzt Kommentator für verschiedene Zeitungen. Macroon wird vom 25. bis 26. November in Italien sein, um den sogenannten Quirinale-Deal mit Mario Draghi zu unterzeichnen: Blumberg bestätigte die Nachricht am vergangenen Donnerstag unter Berufung auf Elysée-Quellen. Über den Inhalt des Abkommens, das nun wie eine „Maschine“ des Schweigens wirkt, ist noch wenig bis gar nichts bekannt – alles politisch.

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Ja, welchen Eindruck haben Sie?

Wir kennen den Inhalt des Abkommens nicht, aber das politische Signal ist immer noch sehr stark.

Aber Sie selbst geben zu, dass wir es nicht wissen. Worüber reden wir denn?

Zur politischen Tatsache. Wenn das Abkommen echt und substanziell ist, ist es eine echte strategische Revolution für die EU. Der Elysee-Pakt von 1963 war sehr unterschiedlich zwischen Frankreich und Deutschland, der anscheinend vom Vertrag von Quirinal inspiriert wurde. Dies war zu einer Zeit der bedeutenden europäischen Aussöhnung zwischen den beiden seit Jahrhunderten bekämpften Ländern und mitten im Kalten Krieg. Frankreich und Deutschland wurden zur wirtschaftlichen und politischen treibenden Kraft Europas gegen die UdSSR. Die Vereinigten Staaten haben alles gesegnet.

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Stattdessen heute?

Heute fällt der Quirinalpakt in eine Zeit großer politischer Schwäche in Italien und großer Unsicherheit in Europa. Russland übt im Donbass Druck auf die Ukraine aus, versucht sich mit Weißrussland zu integrieren und Polen zu isolieren, indem es es gegen Deutschland oder den Rest Europas drückt. Das Vereinigte Königreich ist aus der Union ausgetreten und befindet sich damit außerhalb seiner politischen Dialektik. China ist eine 360-Grad-Herausforderung und stellt die europäischen Länder objektiv vor wichtige Dilemmata. Russland, ein umfassender Stratege, sehen Sie Amerikanische Aufmerksamkeit in Asien und China auch eine Chance und ermutigt, einen Platz auf dem alten Kontinent zu haben.

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Dann gibt es das großartige afrikanische Terrain.

Mit Sicherheit. In Afrika kann eine stärkere Koordination zwischen Frankreich und Italien zur Sicherheit an der Europäischen Südfront und der NATO beitragen. Aber gerade weil dieser Pakt Teil so vieler wichtiger Dynamiken ist und in einer Zeit der Unsicherheit stattfindet, wird er, wenn er in Kraft tritt, den Rest der EU vor Herausforderungen stellen.

Was sind die Herausforderungen?

Wird es eine Wiedervereinigung von Deutschland und Österreich, Spanien und Portugal, Polen und der Ukraine geben? Es ist kein Witz.

Bist du sicher

So wie der Druck von Kataloniens Unabhängigkeitsbestrebungen auf dem ganzen Kontinent Schocks verursacht, würde auch die tiefe Annäherung zwischen Frankreich und Italien zu einem Schock führen. Dies zurück geben unser Land steht im Zentrum der europäischen politischen Dynamik, solange wir es kennen, kalkulieren und bereit sind.

Und das alles muss überprüft werden. Historische Präzedenzfälle helfen uns nicht.

Wirklich. Es ist, als würde man einen Zug mit 300 pro Stunde fahren: Ist das notwendig? Absolut ja, aber wenn die Schienen und Waggons nicht geeignet sind, entgleisen.

Wir müssen nur warten. Und vielleicht ist das nicht genug. Zweifel verschwinden nicht immer.

Der Deal sollte einige konkrete Beine machen. Beispiel: ein revolutionäres Transportsystem, das Italien mit Elba, Sardinien und Korsika verbindet. Eine Art „Napoleonische Eisenbahn“. In diesem Fall würde das Abkommen die Isolation Korsikas und Sardiniens beenden. Das gleiche könnte mit einer Brücke über die Straße von Messina geschehen. Wichtig wäre auch, an europäische und transatlantische Unternehmen zu denken. Aus dieser Sicht sind die Vorteile für Frankreich oder die USA oder Deutschland in Italien zu begrüßen, da sie dieser Union Substanz verleihen würden; es sollte sicherlich möglich sein, dies im Ausland mit italienischen Unternehmen zu tun, die nicht unter Hindernissen leiden sollten.

Napoleons Projekt …

Ja es ist so. Nicht nur wegen des Ehrgeizes, sondern auch wegen der Echos der Geschichte. Napoleon wurde im Alter von zwanzig Jahren ein großer General und besiegte die Österreicher in Italien. Er erfand die Republik Cisalpine und die italienische Trikolore mit Grün statt Französisch Blau, um die Brüderlichkeit zu betonen. Es war eine Phase der europäischen Expansion um die Welt und die Projektion eines liberalen Staatsmodells, das in die Moderne führen wird.

Und finden Sie nicht, dass die Zeiten heute etwas anders sind?

Absolut. Andererseits erleben wir heute die Krise dieses liberalen Landes, die es Europa ermöglicht hat, in der Welt erfolgreich zu sein. Der öffentliche Apparat ist aus Trägheit angeschwollen, mit wachsender Nachfrage nach neuen Dienstleistungen wie der Sozialhilfe oder weil man jetzt glaubt, dass es alte, einst private, besser gesetzlich versicherte Dienste gibt: Bildung, Gesundheit, aber auch Polizei oder Verteidigung.

Es muss gesagt werden, dass es damals einen Hunger nach Eroberung und Expansion gab.

Heute ist es zum Glück weg, aber es gibt Länder, die in Gefahr sind und für die es keine Lösung gibt. Europa denkt zu Recht, dass Diktatoren schlecht sind, einschließlich der Kolonisierung, und dass Demokratie nicht exportiert werden kann.

Ist das nicht so?

Natürlich. Sie darf jedoch nicht untätig bleiben, da gescheiterte Länder wie Afrika Terrorismus, organisierte Kriminalität und illegale Migranten exportieren.

Was ist dann zu tun?

Es bedarf starker, umfassender Projekte, wie der Schaffung eines Infrastrukturnetzes zwischen Europa und Afrika. Frankreich und Italien könnten hier sehr wichtig sein, solange die Dinge getan werden. Aber dafür das restliche Europa und die Vereinigten Staaten müssen einbezogen werden. Der französisch-italienische Pakt besteht nicht nur aus zwei. All dies erfordert sehr große Schultern.

Sind das für Frankreich und Italien?

Frankreich kann mit allem umgehen, aber Italien? Ganz zu schweigen von internen Überlegungen: Welche Auswirkungen wird ein solches Abkommen auf die Parteienkrise haben? Wird eine neue Leere im Italienischen verschwinden?

(Max Ferrario)

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