„Dies ist ein Kanal, den wir brauchen, um mehr Misstrauen als Vertrauen zu schaffen“

16:37, 29. September 2021, geändert um 18:40, 29. September 2021

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INTERVIEW – Bruno Studer, Mitglied des LREM, Vorsitzender des Kulturausschusses der Versammlung, reagiert auf die Sperrung des mit Russland verbundenen Fernsehsenders RT in Deutschland. Und kehrt zur Anwendung des Gesetzesentwurfs von 2018 zur Informationsmanipulation in Frankreich zurück.

Während YouTube am Mittwoch eine Verschärfung seiner Politik gegen Impfinhalte ankündigte, löste Googles Tochtergesellschaft eine diplomatische Krise zwischen Berlin und Moskau aus. Tatsächlich hat die Plattform die Konten des deutschen staatlichen Fernsehsenders RT nach der Übertragung eines gefälschten Coronavirus-haltigen Videos gesperrt. Der Kreml reagierte mit Racheandrohungen auf YouTube und Deutschland. Berlin reagierte sofort und bestätigte, dass es nie eine Sperrung von YouTube beantragt hatte.

In Frankreich hat die Mehrheit des Präsidenten 2018 ein Gesetz zur Manipulation von Informationen verabschiedet, um diese Art von Krise zu vermeiden. Auch wenn EU-Abgeordneter Bruno Studer, Berichterstatter und Vorsitzender des Kulturausschusses der Versammlung, zugibt, dass es noch eine „Grauzone“ gibt.

Sind Sie überrascht, dass RT vorgeworfen wird, falsche Informationen preiszugeben?
Dank dieser Verbindungen zum russischen Staat ist RT ein Medium, dem wir mehr Misstrauen als Vertrauen entgegenbringen müssen. Ich werde mich nicht an RT France wenden, wenn es um einen ethischen und tadellosen Umgang mit Informationen geht. Als ich Berichterstatter für das Gesetz zur Informationsmanipulation war, war RT auch Teil der Medien, die von der französischen Regulierungsbehörde speziell überwacht wurden. [le Conseil supérieur de l’audiovisuel (CSA), NDLR].

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Die deutsche Regierung behauptet, dass von YouTube nichts verlangt wurde, das obendrauf agierte und die Konten von RT Deutschland nach seinen eigenen Regeln sperrte. Besteht keine Gefahr der Zensur von sozialen Netzwerken?
Wir haben unseren Gesetzentwurf in Frankreich verteidigt, um eine solche Situation und politische Krise zu vermeiden. Letzteres hat der französischen Regulierungsbehörde sowie den Gerichten mehr Befugnisse eingeräumt, die unabhängig entscheiden, ob Inhalte ausgesetzt werden oder nicht. Alles ist sehr reglementiert: Eine Suspendierung oder ein Verbot kann nur für einen bestimmten Zeitraum – in diesem Fall während des Wahlkampfs – und in genauen Grenzen eingreifen.

Der Ermessensspielraum des Gesetzgebers ist sehr eingeschränkt, der Verfassungsrat hat die Debatte 2018 ausreichend umstrukturiert.

Die Regeln von YouTube in Deutschland sind die gleichen wie in Frankreich. Daher kann RT France blockiert werden, noch bevor die Justiz akzeptiert wird …
Es ist in der Tat ein Teil der Grauzone, und der europäische Gesetzgeber hat eine Reflexion vorgeschlagen, um dies zu verhindern. YouTube ist weder ein echter Host noch ein Publisher. Es mag überraschen, dass es in einigen Fällen auf bestimmte Anordnungen von Behörden nicht reagiert und in anderen Fällen schnell gesperrt wird.

Warum konnte in der Debatte um das Informationsmanipulationsgesetz 2018 diese „Grauzone“ nicht beseitigt werden?
Frankreich unterliegt in beiden Richtungen nur sehr begrenzten verfassungsrechtlichen Regelungen. Wir können YouTube nicht zwingen, gefälschte Inhalte zu entfernen, weil sie unsere Meinungsfreiheit verletzen, aber wir können die Plattform auch nicht zwingen, Inhalte aufzubewahren, die gegen ihre internen Richtlinien verstoßen. YouTube ist immer noch ein privates Unternehmen, das den Dienst anbietet, und es steht seinen Abonnenten zur Verfügung, solange sie die Bedingungen einhalten. Wie wir in der Debatte zum Gesetzentwurf 2018 gesehen haben, ist der Ermessensspielraum des Gesetzgebers sehr eingeschränkt. Der Verfassungsrat hat die Debatte in dieser Richtung ausreichend umstrukturiert. Betrachten Sie ein anderes Beispiel: Wir haben Monate gebraucht, um rechtlich akzeptable Lösungen für Online-Hasstexte zu finden, die einfacher zu beschreiben sind als Fake News.

Der beste Weg, um Falschmeldungen zu bekämpfen, besteht darin, einen kritischen Geist zu wecken

Die Blockade von RT Germany ist Teil eines angespannten Kontextes zwischen Berlin und Moskau, während gewählte Funktionäre um den Einfluss Russlands auf den Rhein-Wahlkampf besorgt sind. Wird sich dieses Risiko auch auf die bevorstehenden französischen Präsidentschaftswahlen auswirken?
Das ist offensichtlich das Thema. Das war 2017, 2022 werden es noch mehr sein. Russland, das heute vor der deutschen Blockade von RT eine Überraschungskarte spielt, verteidigt in seiner strategischen Doktrin einen „Informationskrieg“. Deshalb hat Emmanuel Macron an diesem Mittwochabend eine Anti-Verschwörungskommission unter dem Vorsitz von Gerald Bronner eingesetzt. Damit kämpft auch die Zelle Viginum unter der Leitung von Stéphan Bouillon, Generalsekretär für Verteidigung und nationale Sicherheit, gegen Fehlinformationen und Versuche, ausländische Macht zu destabilisieren.

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Ist Frankreich ausreichend auf das Risiko massenhafter Desinformationskampagnen vorbereitet?
Sie ist sowieso besser vorbereitet. Tatsache bleibt, dass sich diese Desinformationsphänomene in einem solchen Tempo entwickeln, dass es für die Behörden schwierig ist, Schritt zu halten. Der Gesetzentwurf von 2018 war jedoch ziemlich voraus und ermöglichte erhebliche Fortschritte im Kampf gegen Informationsmanipulation. Soll es abgeschlossen sein? Wir müssen uns schon damit befassen, und das werden wir nach dem Präsidentschaftswahlkampf tun, damit genügend Perspektiven vorhanden sind. Davon abgesehen besteht der beste Weg, um falsche Nachrichten zu bekämpfen, darin, kritisches Denken zu entwickeln. Und es ist nicht gegen das Gesetz. Bei der Medien- und Informationsbildung liegen wir weit zurück. Dies ist eines der Dinge, die in den kommenden Jahren noch viel entwickelt werden müssen, ob es im Juni 2022 die Mehrheit an der Macht wäre.

Baldric Schreiber

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